朱标道：“你的意思朕明白，朕相信如果能做个城里人，那些农民肯定也很高兴，愿意拿家里的田地和房屋来跟你换。
可是京城的百姓大多以读书、做官、做工、经商等为生，少有种田种地的农民，他们能过好日子，全靠农民往城里输送各种吃的喝的，否则他们全都得饿死。
现在你把农民都弄进城里，田地谁来种？吃的喝的谁来弄？冬天的炭火，做饭的柴火，织布的麻、蚕丝谁来养殖收集？”
朱七牛道：“皇上忧虑的是，所以臣才只挑了这一面的百姓啊。
回到一开始的话题，这一片区域水网密布，土地平坦，适合从事农业或放牧，那么，只要把当地的百姓都集中到城里来，再专门派一批人去集中种植、养殖，其效率岂不比家家户户的百姓各种各的田地来得快和有效？还不用为了灌水之类的问题而引发各种矛盾。
一旦这个计划实施，光这一带的田地就足以养活许多人了，进城的百姓则可以干点轻松的活计，大家都好嘛。”
“可是田地还是要百姓来种，这一带就算全部统一由专人去种，专人种植不也累吗？
而且这么大一片田地，那得多少人来种？
与其这么折腾，还不如让百姓各种各的田地，反正大家千百年来都是这么过得，都习惯成自然了。”
朱七牛笑的眼睛都眯起来了：“皇上考虑得当啊，这就是生产力与生产关系的相互制约，当生产力不足，就算生产关系再好，也起不到什么作用，而如果生产力充足，生产关系又分配失衡的话，财富便会向少部分人集中，大部分人过得还是不好。”
“生产力？生产关系？这又是什么东西，感觉像是跟通货膨胀、通货紧缩一个路子。”
“皇上英明，确实如此。容臣简单解释一下，所谓生产力，可以看做是一个农民一年能够种出的粮食。
假使一个农民一年能种出粮食一千斤，而他是一个人生活，他本身一年要吃三百斤粮食，那就会剩余七百斤，他可以用这七百斤粮食去交税，还能换别的东西，比如盐、锄头、镰刀等等，这就是交易。
当生产力过剩时，就相当于他种出了太多粮食，如果他急着出手，就会压低价格，那就会破坏市场稳定。
而如果这个时候市面上的钱财数量一定，也有可能会造成通货紧缩。
毕竟丰收不可能只有他一个人丰收，而是全部的粮食大丰收，一个人低价卖粮，没有关系，可大家都如此，那就会谷贱伤农。
反之，当生产力不足，他可能种的粮食都不够自己吃，那他就可能会饿死，给他再多钱他都不乐意卖掉粮食，这同样会破坏市场稳定。
而如果这个时候市面上的钱财数量一定，也有可能会造成通货膨胀。
毕竟如果收成不好，肯定不是他一个人收成不好，而是大家收成都不好，市面上买卖的粮食过少，拿钱都买不到粮食。
再说生产关系，臣还是用简单的一个农民来做例子。
在这个农民的家里，可能有父母、妻子、儿女、牛、豕、狗，他们都要吃东西，也就是比较依靠生产力。
如果父母年事已高，没有足够的生产力，总不能把父母丢进山里丢掉吧？
这个时候，如果其他人的生产力足够，也不差父母这碗饭。
但如果生产力不足，家里只靠一个男人挣钱，他上有老下有小，就是忙到累死，可能都养不活全家人。
在这个家里的所有人，包括牲畜，他们跟这个农民的关系即是生产关系。
这个生产关系是随着一代代人传承、循环的，但也有可能断绝，随着时间的改变，生产关系也会改变，但不一定是变好还是变坏。
如果调整的好，可以节省生产力，如果调整不好，则可能会损害生产力。
好比这家人吵架，妻子一怒之下，一刀砍断了丈夫的手，丈夫以后再做农活就不行了，家人怕是要跟着饿死。”
朱标听的是津津有味儿，沉默许久后：“说得好，总结得好，确实是这样啊，以小推大，以家推国，又何尝不是如此呢？
那些官员贪污腐败，官官相护，就是不好的生产关系，老百姓勤劳奋斗，五谷丰登，年有结余，国库充盈，这不就是生产力充足吗？
一个国家有兴盛，也会有衰落，这中间伴随着的是生产力和生产关系的互相变化。”
朱七牛用力的拍起了巴掌：“不愧是你啊皇上，我可是研究了好久才明白这个，你一下子就领悟了，难怪太上皇之前那么笃定你能接掌好这个国家，爽快的把皇位传给你了呢。”
朱标听的十分受用，嘴角翘起，下意识拿起桌上的湘妃竹扇递给了朱七牛。
“谢皇上。”
“不用谢，不用谢，你这么喜欢摇扇子，改天朕送你一把更好的。”
朱七牛：o(*￣︶￣*)o
朱标转而问道：“按照你的这套理论，把百姓的田地集中到一起专人种植，可以改变生产力浪费，而把他们集中到城里居住，就是改变了生产关系？”
“是。”
“可还是绕不开那个问题啊。”
“什么问题？”
“生产力有限的问题。就算专人种植，生产关系良好，可田地只有那么多，种植所花的时间少不到哪儿去，种的粮食却多不到哪儿去，杯水车薪。”
第32章 唯希望也，故进取
朱七牛点头：“是啊，生产力的进步可以促进和反哺生产关系，生产关系的改良也能促进和反哺生产力，把田地集中起来，让大部分农民进城，这是好的生产关系无疑，但生产力却还是那样，并没有太大改进，所以我们必须改变生产方式，促进科技生产力。”
“如何改变？”朱标问道。
“就像是把直辕犁改成曲辕犁，那么，如果是同样的一块地，可以节省人力牛力，如果是同样一批农民，可以多种粮食，多开垦土地。”
“说的在理，说的在理啊，那你有什么好主意吗？”
朱七牛自然是有法子的。
八年啦！
整整八年了！
八年下来，梦中书房的书虽然他依旧没有看完，并且没看完的书比看完的书都多，但是，他看过的书属实也不少了。
其中一些偏实用类的书，什么《赤脚医生手册》《玻璃的制造大全》《火器的研发与利用》等等等等，他都翻了不止一遍。
想要提高生产力，他有无数种法子。
但是，朱七牛并不想大为改善的生产力最后成了某些人壮大腰包的利器，更不想让更多穷人因为生产力的改进反而沦为更劳累的牺牲品，过得还不如以前。
所以，他才会最先提出改变生产关系，而不是改变生产力。
“皇上，若要改善生产力，把臣脑海中的一些法子搞出来，臣需要工部的配合。”朱七牛道。
朱标道：“准奏。”
“除此之外，臣还想给皇上讲一下这幅应天府设计图。”
“你讲吧。”
“皇上请看，这里是京城的南方，南方在八卦之中为离卦，离卦也就是火，所以这里温度相对较高，便于作物生长。
因此，臣一开始就把这里设定为了将后来的作物专门的产区，住在这一带的百姓都会被迁移走，只留下少部分种田种地。
在臣的预想中，这些农民只负责种田种地，但不再具有土地的所有权，也就是说，他们是在为朝廷种地，和那些官吏没什么区别。
那不管天气和地理变化如何，他们每月的工钱都应该固定下来，不能说这年收成不好，就不给他们工钱。
臣为这样的地方取的名字叫做农场，即专门的作农业的场地，而农场的最高管理者，则叫做场长，可以视其管理的农场的区域大小来定品级，若这农场有一个县那么大，可与知县平级，以此类推。”
朱标点了点头：“你圈的这块地方原就是京郊和南方一个县的大半区域，加起来比一个县还要大些，若是由一人主管，正七品却也应当。”
朱七牛趁热打铁道：“那么问题就来了，这样一个负责农场的七品官，除归直辖的上官管理外，还要归谁管呢？或者说，这类地方就该独立出来，由一个专门的部门去管？”
“你的意思是？”
“臣觉得可以在七部之外再设立一部，名为农部，专门管理种植、放牧、耕地、山林之事。”
朱标点点头：“这个想法倒是蛮有道理，可是财部已经分走了户部铸造钱币的职权，若是这管辖田亩之事也被分走，那户部可就真没啥实权了。”
“户部的职权原本就很臃肿，就算去掉这两项职权，光是收税和户籍这两项，就够他们忙得了。”
“也好，此事明日咱们再跟朝臣商量。”
“是。”
朱七牛又指了指那幅地图的东南区域：“此地为京城的东南方，八卦中属于巽卦，也就是风，夏季时京城多刮东南风，若是风刮大了，危险是肯定的。
所以臣打算把这一带的百姓也给迁移部分出来，在那片区域多多植树造林，一来防范强风，二来也能源源不断出产林木与猎物。
与农场同样，臣想将其命名为林场，由专人负责种植和砍伐树木，捕获野兽，如果农部建立的话，林场也可以由农部管辖。”
朱标点头：“这个设计也很合理，朕今日才算是真的看明白这幅图的用意。”
“皇上再看西方，这里是兑卦，兑在八卦里为泽，水泽的泽，而大河向东流，顾名思义，西北方是水的源头，为防止决堤、洪水等问题，臣打算在这里修建大大小小十数个水库，水多时蓄水，水少时放水。”
“可以。”
“皇上再看北方，北方为坎卦，也就是水，所以那一带多天然河流、湖泊，利于养殖各种鱼虾螃蟹之类的水产，臣不打算对这里多加干扰，但臣想多挖几条河流，挖深一些，使其流经京城及周边州县，一来防范洪水，二来加大船只通行，可以让人们顺河上下，便于两地沟通和新鲜水产的售卖。”
“……。”
“……。”
一通说下来，朱七牛跟朱标愣是说了两三个时辰，直说到两个人都舌干口渴，肚皮饥饿。
朱标端起茶杯喝了一口，兀自不尽兴，让太监端来饭食，与朱七牛一边吃喝一边继续商讨。
讨论着讨论着，饭吃完了。
讨论着讨论着，天要黑了。
讨论着讨论着，朱七牛该回家了。
毕竟是十二岁的男孩子了，哪怕不住在皇帝的后宫，去太子的春和宫住，也……不合适了。
严格意义上来说，太子东宫的那些宫女都是太子的女人，朱七牛若是去住，于理不合，也容易闹出谣言。
朱七牛临走之时，朱标再三叮嘱：“明天记得早起，别睡过头了，朕要跟众臣商量创建新部之事，没有你可不成。”
“遵命。”
转过天，早朝如期举行。
一上朝，朱标直接说道：“诸位爱卿，若有要事，先行奏上，若无要事，下朝后递交奏折即可，朕有大事要与你们商谈，时间紧迫。”
众大臣口称‘遵旨’。
等了片刻，见无一人奏事，朱标又道：“好，看来今日并无大事，那就议论下咱说的大事吧。”
“是。”
朱标笑了笑，给了朱七牛一个眼神。
朱七牛会意，迈步而出：“皇上，臣请旨陈事。”
“准。”
第33章 唯留恋也，故保守
朱七牛转身面向众大臣，抑扬顿挫、循序渐进的将昨天与皇上商量之事简短而精炼的又讲了一遍。
朱标随即说道：“诸位都听明白了吧？汇集工部能工巧匠，研制提高生产力的各种工具，进而推动生产关系，让百姓能够更加富裕起来。
在此之前，工部责任重大，但新部的组建也迫在眉睫，朕的意思是创建农部与水部，一个掌管天下官田及储备粮，并掌管山林、放牧等事务，一个掌管天下水利及水产、海产、水上运输等事务。
诸位爱卿意下如何，都说一说吧，朕听着呢。”
朱标满以为这事儿不算什么艰难之事，顶多是户部那边觉得分了权，会有点意见，再就是地方官儿会略有微词。
却不料听完他俩的陈述与总结，满朝文武中相当一部分都跳了出来。
“这不可啊皇上，天下山林、湖泊、田亩数之不尽，至今都还没统计准确和完全，这样贸然改变会出乱子的。”
“是啊，让百姓离开他们世世代代居住的地方，这不是要他们的命吗？”