机会已经有了，考察了很久的端纳已经来到了集宁，该见一见他了！
端纳和斯诺见到谷雨还是在那颗大树下，出现在端纳眼中的谷雨跟普通的四路军战士区别不大，穿着一身灰色棉军装，穿着一双布鞋，打着绑腿。
摘下军帽，端纳发现虽然是冬天，但谷雨的头发剃得很短，即便如此，面容还是有些瘦削，眼睛炯炯有神，个子高出一般的中国人，在略微有些黝黑的皮肤衬托下，整个人显得英气勃勃。
谷雨的长相是典型中国人的形象，五官很对称，没有什么明显的缺陷，但也不突出，眉毛不浓，眼睛不算很大，鼻梁也不算很高，嘴唇也不大，这些凑在一起，让人感到很舒服，这些特征很符合中国的审美观，怪不得外界对谷雨的评价都说他长相清秀柔和。
谷雨的脸上总是微微露出一丝笑容，加上两个小酒窝，让人有一种如沐春风的感觉，顿生好感，端纳一刹那所得的印象，这是一个性情宽厚柔和的知识分子，应该可以成为一个很不错的老师。
但想着这个人的所作所为，端纳总有些异样感，果然人不可貌相，谁能想到这个年轻人，竟然已经有了这么大的成就，竟然如此杀伐果断。
这并不是一次正式的交谈，端纳与环太党联系时，就说得很清楚，他希望看到环太党控制区最真实的一面，希望可以与环太党坦诚相见，一些敏感的问题，他们该问，还是会问，当然环太党可以拒绝回答。
谷雨同意了他们的要求，也充分表明了诚意，过去一段时间，他们见到了北方根据地真实的一面，连劳改营都对他们开放了，还有什么不能开放的。
简单的寒暄之后，交谈是从谷雨的成长史开始的，端纳第一个问题就比较直接，“谷先生，从您的出身来看，您应该是贵国国民政府的坚定拥护者，但现在的您却成为了国民政府最大的敌人，为什么会如此？”
谷雨笑着摊了摊手，“您说得没错，我出身于大地主家庭，按照山西根据地的标准，我绝对是地主，而且是大地主，我从小到大，都没有挨过饿，也不用为钱发愁！
整个中国四万万人口中，能做到这一点的人，可以说凤毛麟角！
我这样的人，天生就应该成为现政权的坚定拥护者，但我却背叛了自己的阶级，为什么？”
谷雨自问自答，然后给出了答案，“原因很简单，我无法接受中国的现状！”
说完，谷雨开始吐糟半殖民地半封建社会的现状，比如民国鸦片肆虐，全国三分之一的省份主要或者重要的财政收入靠卖鸦片，吸食鸦片的人数高达八千万人；比如战乱频繁，到处都是土匪胡子，社会治安极端糟糕，苛捐杂税多如牛毛；比如民国老百姓生活非常困苦，平均寿命只有三十多岁，每年有三百万到七百万人死于饥荒，卖儿卖女是社会常态……
“在热河一些地方，普通人一件衣服穿终身，或者穿了几辈子，最先是一件单衣，破一个洞，加一个补丁，以至于补到几十层，有布片，有麻片，形形色色，冬夏，昼夜都只有这一件。
很多人连布衣都穿不上，只能穿草衣，儿童十五六岁以下，终年只能光着身子，有太阳，晒太阳取暖，没有太阳，只能躲在草中，女孩子十五六岁，仍多无衣服可穿，只能用麻片遮身……”
“还有列强对中国的不断侵略和掠夺，这一点我不想说，两位都在中国很多年，应该非常清楚！”
说到这里，谷雨的眼睛中露出了一丝眼泪，“端纳先生，斯诺先生，面对这种局面，任何一个有良心，有良知的中国人，都无法容忍现状，都必然会想法设法改变这一切！
所以我只能选择背叛我的出身，成为中国政权的敌人！
至于是不是最强大的敌人，我认为并不是，国民党政府最大的敌人是日本，正在全力准备，即将发动全面侵略战争的日本帝国主义，他们同样也是我党最大的敌人！”
端纳先生沉默了一会，然后问起了第二个问题，“您对日本帝国的警惕，可以理解，但据我所知，塘沽条约签署之后，日本帝国已经从华北撤军，他们似乎不会侵略长城以南的中国内地！”
“那是因为日本还没有准备好，他们新一轮的侵略不会太远，也许三年，也许五年，就会爆发两国间的全面战争，这一点《论持久战》已经分析得非常清楚了，我想没必要重复！”
端纳先生点点头，接着说道，“也就是说，您认为，现在两党的最大敌人都是日本，这是不是可以认为，您认为现在的中国，有必要建立一个联合政府？”
“当然，这是我党的政治主张之一，我们已经无数次声明过，我们希望建立一个抗日联合政府，以抵抗日本帝国主义的侵略！”
“但贵党建立联合政府的主张，却排除了南京国民政府，很显然，这不符合现实，南京政府现在是中国的中央政府，而且是得到国际承认的中央政府，贵党不可能排除他们！”
“即便国民政府不抵抗，攘外必先安内，我们也要联合他吗？
很显然这同样不可能！”
谷雨微笑的说道，“再说了，排除国民党并不是不可能，把国民党消灭掉不就可以了吗？
石家庄战役的结果证明，我们已经有足够的实力消灭他们！”
“谷先生，贵军石家庄战役的胜利确实值得祝贺，但国民政府仍然拥有强大的实力，他们可以动员的人力物力远远超过贵军！
更重要的是，国民政府还有列强的支持！”
谷雨听到这里，呵呵笑了起来，“如果国民党真有这么强大的力量，也有列强的完全支持，常凯申完全不应该发出种种求和信号，现在他非常被动，这是事实！”
端纳听完，哈哈大笑，“好吧，我们必须承认现实，常先生现在确实很被动，但并不意味着常先生没有再战之力！
也许，常先生的被动和贵党背后的苏俄有很大的关系！”
谷雨哈哈大笑，“您这是试探！”
“当然，您可以不回答！”
“事无不可对人言！”
谷雨微微考虑一下，然后笑着说道，“毫不讳言，我党确实是共产国际的支部，与苏俄党也是兄弟关系，但这并不意味着苏俄同志会更多的干预中国内部事务！
这不可能，任何一个对国际政治有一定认识的人都知道不可能！”
“但我们得到的消息并不是如此，据我所知，贵党得到了苏俄不少的援助，在贵党的北方根据地，我们也看到了很多苏俄顾问的身影！”
谷雨微笑着摇摇头，“端纳先生，您可能搞错了一点，我党与苏俄同志之间的交往，是非常正常的商业行为，这一点与常凯申先生与德国的交往，并无区别！”
说完之后，谷雨开始解释四路军强大力量的来源，来自于中国人民支援抗日的捐赠，来自于战争的缴获，还有四路军对阎锡山兵工厂的出色整合等等。
四路军确实购买了一批苏造兵器，也邀请了一批苏俄专家，但这些都是花了钱的，环太党用四路安，还有根据地的各种物资交换而来的，并不是天上掉下来的。
解释之后，谷雨很明确地说道，“端纳先生，我可以明确的告诉您，我党首先是一个中国的政党，然后才是一个共产主义的政党，我党与苏俄的交往十分正常，并不存在任何见不得人的东西！
我党在民主革命时期有两大革命原则，第一个原则就是必须推翻帝国主义的压迫，达到中华民族完全独立，用革命行动收复政治上、领土上和经济上的全部主权；第二个原则就是在国内实行反封建反军阀政策，必须消除内乱，打倒军阀，建立国内和平，建设一个新式的社会、经济和政治生活，并统一中国为真正的民主共和国。
这两大原则，是我党在民主革命时期，最为根本的原则，谁也不敢违背，如果谁违背了，谁就不是合格的环太党员！
我们不是常凯申，我们绝不可能为了获得其他国家政治、经济和军事上的支持，签订任何卖国条约，绝不可能！
这也是我党和国民党的本质区别！”
端纳先生反应很快，“既然如此，贵党如何看待外蒙问题，很明显苏俄对外蒙的实际控制，是对中国领土和主权的公然践踏……
还没等端纳说完，陪同的李铁夫同志脸色都变了，还不等他插话，端纳就笑着说道，“谷先生，这个问题比较敏感，您可以选择不回答！”
谷雨笑着摇摇头，“曾经有一位民主人士来到集宁，说中国环太党占领内蒙三省之后，如果能为中国从俄国人那里收回外蒙，那将是一个伟大的事业，我当时就说，这位民主人士不懂得政治！
日本帝国主义在中国是为了压榨和掠夺中国人民，而驻扎武装力量在外蒙的苏俄是为了反对日本法西斯和反动亲日军阀，保卫自己的同时，也保卫了中国领土，这里面有本质的区别！
中国环太党统一中国后，会坚决得选择社会主义道路；会坚决得站在以苏俄为首的反帝国主义阵营，与任何帝国主义，尤其是日本帝国主义做斗争。
等到通过社会主义建设，让中国强大起来，能够自己保卫自己，免遭日本威胁的时候，苏俄自然也就不需要外蒙了！”
听到这里，端纳先生严肃的看了一眼谷雨，不由得产生了一丝好感，这个年轻人实在太出色了，这番话不卑不亢，既坚持了原则和底线，又为中国环太党保留了足够的回旋余地，还乘机打消了苏俄的疑虑，可以说三全其美！
第220章
对于横亘在中苏之间的外蒙问题，谷雨并不担心，不管老毛子怎么折腾，外蒙是中国领土，这是世界公认的。
前世苏俄最后成功分裂外蒙，用的是民族自决，但根源还是美帝对常凯申彻底失望，不得不求助于苏俄的帮助，解决日本问题，才选择的让步。
但这一世已经完全不同了，环太党四路军的崛起彻底改变了北方局势，虽然凭借环太党自己的实力赶不走日本，但只要日本鬼子发动了珍珠港，主力去了太平洋，环太党绝对有实力打进东北，谷雨对自己一手打造的四路军有充分的自信。
到那个时候，美帝看到两个拥有海量国土的大国靠在一起，还是同一战壞的盟友，那是什么心生情？
打死了也要拆开呀！
就算美帝主动把外蒙让给苏俄，钢铁同志也绝对不敢收，他没有底气和中国环太党决裂，那样的话，苏俄的外部环境在二战前还要严峻。
所以在谷雨眼中，外蒙根本就不是问题！
当然了，谷雨也必然给老毛子种种特殊的利益，让他安心，不就是搞特区吗，有什么好担心的！
时间还长着呢，等到老毛子干古了，这些问题不都解决了吗？
以中国领导人的养生水平，他大概率能看到这一天！
正是因为谷雨自信，所以他回答端纳的提问，虽然委婉，但态度坚定，这是中国国土，我们一定要收回来！
当然了，他也不是傻子，绝不能上端纳的当，灵活还是必须的，他说得那番话，绝对无懈可击也许是赞赏谷雨这番话，接下来端纳的询问就没有那么强的攻击性了，他开始认真询问环太党的若干政策，比如环太党的对外政策，尤其是不平等条约、海关和租界等。
谷雨的回答非常明确，而且坚定，"中国环太党的基本原则是在平等互利的基础上与其他国家建立关系，随着常凯申反动政权的溃败，中国环太党已经在筹备一个抗日联合政府。
这个联合政府临时首都会放在太原，未来将会放在北平，事实上现在我们已经有实力拿下北平和天津这样的大城市，但现在平津地区的西北军和晋绥军抗日有功，我们不愿意同室操戈，准备与他们谈判，希望他们加入联合政府，和平解决平津问题。
当然即便他们不愿意加入联合政府，我们也不会进攻平津地区，因为我们最大的敌人是日本，而不是持有爱国思想的地方军阀部队……
听到这里，端纳插了一句，“谷先生，您的回答多少有些让人意外，贵觉真得已经有这样的实力了吗？”
“当然，我十分确定！”
说到这里，谷雨微微一笑，"很快您就能看到这一点！
我们的军队很快就要向常凯申的嫡系部队发动一轮新的进攻，即便他们将一个兵团十几万人放在大城市，也无济于事，我们同样可以拿得下来！
端纳若有所思，很显然四路军正在筹划下一轮进攻，他们的主攻目标应该是黄河以南的鲁豫两省谷雨所说的大城市，不外乎开封济南这样的省会城市而一旦环太党获得胜利，也就意味着环太党占据了中原地区，这样的话，他们确实有资格成立一个新政府了。
想到这里，端纳接着问道，“呵呵，虽然我不懂军事，虽然我非常希望中国保持和平，但您的豪情壮志确实让人钦佩！
让我们回到原来的话题，这个联合政府成立之后，将采取什么样的外交政策？
会以什么样的条件争取各国的承认？”
“我刚刚说了，新的联合政府愿意在平等互利的基础上，与世界各个国家建立友好关系，但日本除外，除非他们主动退出东三省，并赔偿中国人民的损失。
联合政府成立之后，将第一时间对日宣战，以解放战争的行动，废除与日本签订的一切不平等条约，没收日本帝国主义所有的财产，取消日本在我国的特权、租界和势力关于我们对于其他国家的关系，我们环太党人并不主张采取可能使中国在抗日斗争中在国际上处于不利地位的措施。
那些援助中国或者并不反对中国独立和解放战争的国家，我们需要和他们保持密切的友好关系，通过和平谈判，在互患互利的基础上，解决所有的争端。
有些问题一时半会，难以解决，我们也需要承认现实，可以搁置争议，先从容易解决的经贸关系入手。
有一点必须明确，当中国真正获得独立时，外国正当贸易就可享有比从前更多的收益，这一点从北方根据地现在的发展就可以看得出来！
"说到这里，谷雨列举了北方根据地一系列成就，阐述了一个关键点，那就是环太党暴风骤雨股的洗涤反动势力，创造了一个公平公正的交易环境，一个规模越来越大的中国统一市场正在逐渐形成，这对于交易双方都是利好的消息。
说到最后，谷雨谈到了外国承认，他笑着说道，"我们不是南京国民政府，我们和他们有着本质的区别，只要四万万五千万人民站在我们一边，就算没有外国人的承认，我们也不觉得孤单，天塌不下来！”
端纳一边听，一边暗自点头，谷雨的说法非常现实，他非常清楚环太党的联合政府不可能获得国际承认，所以他采用的是实用主义的政策，搁置所有争议，先发展经贸关系，也是西方列强可以接受的。
这一次参观环太党根据地，端纳同样也发现环太党在构建统一市场，改善经商环境等方面所做的种种努力，成效确实非常显著。
行走于环太党控制区内的中国商人虽然害怕环太党极其严厉的手段，但谈到环太党的税收政策和社会治安时，都夸奖不已。
中国现在这种，到处都是军阀，关卡林立，苛捐杂税不断，土匪强盗横行的社会现状，不仅中国商人十分头疼，各国商人十分头疼，混乱的环境除了便宜了军火商以外，其他人都没有好处，想到这里，端纳也觉得，环太党的严厉手段确实有其必要性……
想了想，端纳继续问了起来， "我读过您的《论新民主主义》 ，其中提到中国环太党会保护和鼓励民族资本主义的发展，这一点我非常意外，这似乎与苏俄的做法并不相同！
"谷雨点点头，"端纳先生，中国和俄国并不相同，俄国没有受到帝国主义的压迫，而中国，帝国主义列强的压迫是长期的，尤其是日本帝国主义，这是我们中华民族的生死大敌。
我们环太党人非常清楚，帝国主义和他们的爪牙国民党反动政府非常强大，要想战胜他们，我们必须尽可能的联合所有的进步力量，打造一个民族统一战线，这当然也要包括民族资本家，我们和民族资本家一样都是日本侵略的受害者。
在这种情况下，我们必须保护和鼓励民族资本的发展，让他们为抗日战争提供各种工业产品，从而更好更快的驱逐日本帝国主义！
我想这一点，端纳先生和我的看法绝对相同！
"端纳有些苦笑的点点头，谷雨当着他的面这么说帝国主义，确实是一种新鲜的体验，只听谷雨接着说道，“即便是帝国主义和他的走狗国民党反对派被驱逐，被消灭，我们中国的情况也与俄国不同，中国的经济非常落后，工业只占10%，而且其中大部分还被官僚资本所控制，民族资本占比并不大。
我们对国内的资产阶级采取保护和鼓励的态度，是为了更好的团结民族资本，但我们同样很清楚，必须节制资本的过分剥削，在私营企业中，资本家可以获得合法的利润，但同时应该保护工人的权利。
这一点我们继承了孙中山先生的口号，那就是节制资本，平均地权！
要限制什么，要限制放高利贷的银行，不生产日用品的奢侈品工厂，中国人民非常贫困，绝不能浪费有限的国家财富！
要把这些财富用在刀刃上！
所以在允许资本家从自己企业中获得合法收益的同时，应该调整这些企业的发展，使它有利于国家和人民，要发展能使国家富强的工业部门！
未来中国的经济绝不会以欧洲和美国的资本主义经济为模板，纯粹的资本主义私人经济问题非常大，现在的经济危机就是明证，欧美各国人民正在遭受深重的苦难。
无论欧美怎么解释，都不能改变一个事实，粮食烂在田里不收割，牛奶倒到河里，都是极大的浪费，也是对欧美人民和全世界人民的犯罪从这一点来说，欧美的资本主义制度存在着十分严重的弊病，即便没有立刻被社会主义所取代，也必然会面临着十分艰巨的改革！
纳粹德国和意大利的法西斯模式，只会带来侵略和不幸！
而美国的罗斯福总统正在推行的改革，则带有明显的社会主义成分，这同样也表明社会主义的成功！
"说到这里，谷雨两眼放光，显得自信满满，端纳先生沉默了，正在疯狂爆发的经济危机是所有资本主义信徒的灾难，他们不明白为什么会搞成这个样子挖煤的工人因为没钱，买不起煤，冻死的冻死，冻伤的冻伤，而没有卖出的煤炭却堆积如山，还有谷雨所说的粮食、牛奶等等疯狂的浪费，但人民却饥寒交迫，只要有眼睛的人，都明白这里面必然有着严重的问题。
反观苏俄，虽然也遇到过不少困难，但整个国家朝气蓬勃，积极向上，人民并不存在失业问题，所以此时的欧美各国有无数人把苏俄当成是他们梦中的伊甸园！