不同自由邦之间的法律有着巨大的差异，在一个自由邦可能合法的事情，到了相邻的自由邦可能就是非法的了。
同时所有的自由邦，都会想方设法的收过境税，绝不让任何一件商品免费通过自己的辖区。
这这些症状，都是自由邦官方机构制度性腐败的表现，这些问题都都严重影响跨区域经营的产业。
要解决这些问题，同样只能废除自由邦，由王国朝廷统一管辖。
三个民间代表说话的时候，其他的民间代表时不时的都会主动鼓掌，偶尔会故意叫好来表示自己的支持。
贵族代表们大多是咬牙切齿的，多次想要开口打断或者现场辩解。
但都马上被皇子们安排的护卫制止了。
朱靖坤也几次三番的提醒，现在还不是辩论环节，必须让发言人自己说出自己想说的话。
所以贵族们只能强忍着爆发的冲动，一点点的挨到了民间代表的发言结束。
大皇子朱靖坤转向官吏代表，让他们作为官方机构人员发言。
而这些官吏代表的观点，也跟朱靖坤最初猜测的大差不差，就是没有什么倾向的和稀泥。
他们大多是跟自由邦贵族有着千丝万缕的关系，与贵族们有着某种利益纠葛，不好直接公开批评贵族们。
他们也不是平民，他们在自由邦当下的环境中，总体上是能够受益的。
不过他们本身都不是贵族，他们现在看似掌控着官方机构，但实际上只能听命于贵族们。
如果未来自由邦改成了自治领或者省份，他们就有机会脱离贵族的掌控，真正掌控地方上的实际权力。
所以他们大多也不想反对民间的呼声，不想表达明确的观点。
贵族和民间代表的发言，让所有当事人都感同身受，或者是同仇敌忾，或者是怒不可遏。
所有人的精神都比较亢奋。
但是等到官吏代表发言的时候，两边的代表都感觉找不到什么重点，以至于让人有种昏昏欲睡的感觉。
不过所有人也都没有什么情绪了，默默地等到官吏代表发言结束，进入第二阶段的批驳环节。
朱靖坤控制会议流程，还是先从贵族开始，让他们安排代表去批驳其他代表的观点。
贵族和民间代表双方憋着的劲立刻就释放出来了，开始唇枪舌剑的批驳。
这个环节名义上不允许反问，不允许额外提问，只能就对方已经提出的观点表示质疑和反驳。
但实际上很难完全控制局势，最起码双方都可以用比较严厉的语气来表达。
没有发言的其他代表，也会对言辞表现好的代表鼓掌，对表现不好的代表放出嘘声。
原本比较安静的大殿里面，很快就变得格外吵闹起来了。
第433章 官吏和议员代表的态度
参加会议的民间代表，大多是“摇笔杆子”、“卖嘴皮子”的，像是记者、编辑、律师、作家等等。
他们本来就以直接辩论和阐述内容为生的，所以基本都是颇为能言善辩的。
历史上的美国开国元勋们，本来大多也都是能言善辩的人，他们的成分主要是律师和商人。
这个世界的美国第一代贵族中，仍然有很多是这样这样的人物，比如亚当斯。
但是他们投靠大明之后成了贵族，开始逐渐学会了传统贵族的颐指气使，不再将纯粹的辩论和商业能力作为基础技能。
二代贵族更是越来越像传统贵族，能力比之一代贵族更加的衰退。
会议现场的质询环节，开始的时候颇为热闹，但局势很快就变成了一边倒了。
民间代表面对贵族的质疑，基本都能条理清晰的解释明白，让贵族的质疑变得好像无理取闹。
而当民间代表开始质疑的时候，又通常很快就将贵族代表问的哑口无言。
最后经常变成无赖式的回答：这是我们父辈与大明皇帝的协议，是我们父辈和美国的荣耀。
大皇子朱靖坤让现场的代表各自问了三个问题之后，时间已经接近中午了。
就宣布会议第二阶段结束，会议也暂时停止，下午两点重新开始，将直接进入第三阶段。
所有代表起身，首先恭送皇子们离开，然后各自起身去王宫的食堂吃饭。
民间代表们起身的时候，大部分都是喜气洋洋的状态。
在他们看来，皇子们安排的会议，就是一次辩论会，看现在的情况，自由邦贵族已经必败无疑了。
下午的辩论会更加的直接，要让普通代表提出咨询，还可能进入自由辩论环节。
现在按照最严格的规则互相咨询，贵族的代表就已经招架不住了，到了更宽松的环节他们更加顶不住。
在民间代表们看来，既然这场辩论他们必定会赢，那辩论结束之后，那自由邦改自治领的议案，自然也肯定能够执行的。
他们觉得光明的未来已经在向他们招手了。
而贵族代表们大多阴沉着脸，不过他们却并没有太过惊慌，反而带着几分轻蔑。
因为皇子们已经向他们通过气了，无论这场公开的会议结果如何，自由邦的地位都是不会变的，不会变成自治领。
所以他们觉得现在这些刁民怎么闹都没有用的。
不过他们也同时已经答应了，这次会议之后终究是要做出一些让步的。
这些刁民闹得越欢腾，皇子们迫使自己让步的幅度就可能越大，所以他们当然也高兴不起来。
两帮人各自带着不同的情绪，同时也都等着最后的决定，现在都互相都离得远远的。
把和稀泥划水的官吏代表夹在中间，三波人各自抱团离开了大殿去吃饭。
当天下午两点，会议再次开始之后，事情的发展，也确实如民间代表上午预料的那样。
民间代表再次轮流上阵火力全开，把贵族代表驳的说不出话。
但是优势大了的时候人就容易骄傲，人骄傲自满了就容易做出不合适的事情。
民间代表发现喷贵族很轻松的时候，就有人顺带着喷了一下官吏代表。
关键是他们有人大声斥责，说这些官吏大多也是不称职的。
要么是贵族的走狗，要么就是单纯混饭吃的，根本没有将公共事业作为自己的理想。
关键是他们并没有为普通百姓主持正义。
改自由邦为省份或者自治领之后，肯定要按照王国的法律通过科举选拔。
这些话说的没有什么问题，就是自由邦官吏的实际情况。
关键是，把这些现有的官吏赶走，也恰好符合现场的民间代表的利益。
他们可以取代这些官员，直接当上新设立的治领或者省份的官员，或者是地方议员。
所以有代表说出来这些话后，普通的民间代表马上送上了掌声。
只不过这种表态却破坏了一个微妙的平衡。
现场官吏出身的代表们，本来大多是划水状态，想要保持两不沾的态度。
如果民间代表的辩论胜利之后，皇子们倾向于支持民间代表的诉求，要求直接将自由邦改为自治领。
那自由邦的贵族们肯定是不会直接答应的，他们一定会用各种手段展开对抗行动的。
虽然不一定是武力对抗，但是民间和官方的各种手段肯定会有。
对抗一旦开始，自由邦官吏们就要站队了。
如果他们站在民间代表这一边，那只能跟现在的贵族们直接决裂了，贵族自然不会再雇佣和支持他们。
他们现有的工作自然也就没有了。
而国王和朝廷未必能够马上掌控所有自由邦，极大概率不可能马上给失去工作的他们安排好工作。
也就是说他们可能会暂时失业。
就算是国王和朝廷最后胜利了，自由邦成功改成了自治领，他们未必能够维持现有的地位。
国王和王国朝廷未必完全信任他们，他们很多人都是依靠贵族的关系上位的。
如果他们站在贵族一边，那现在肯定不能跟贵族们对着干。
如果皇子们最终没有支持民间代表，反而决定支持贵族们，不改变自由邦和贵族的地位。
那官吏们还要继续在自由邦当官，继续给贵族们干活呢。
那他们更加不能得罪贵族了。
这些官吏本来是应该支持贵族们的，要让他们反过来支持民间代表的条件非常脆弱。
第一，民间代表在辩论中取得决定性的胜利。
第二，皇子们和王国朝廷都支持民间代表，决定改自由邦为自治领或者省份。
第三，王国朝廷在与自由邦的对抗中获胜并迅速控制局势，成功将自由邦完全改为自治领或者省份。
第四，作为官吏的他们也站队王国和民间代表。
第五，王国政府将他们直接留任，担任新成立的自治领或者省份的官员。
这些条件是递进的，全部满足的难度非常高，关键是中间的任何一环崩了，就无法继续进行下去了。
他们现在摆出两不沾态度的真正原因，只是因为现在民间代表的声势太大了，有很大概率会真的引发皇子们推动的改革。
那样他们就不得不站队到皇子和民间一方了，只是在真正尘埃落定之前，他们不敢公然表态而已。
结果现在民间代表直接说，就算是自由邦改成自治领了，他们也不能留任。
那他们支持民间代表的脆弱条件就直接崩溃了。
很多官吏代表很快就想到，如果皇子们因为民间代表的呼吁，就开始了自由邦改革。
关键是在民间代表的配合下完成了改革，那这些民间代表在改革的过程中和之后，必然获得巨大的声望和话语权。
他们未来的地位接近于原有的贵族，甚至可能成为新的贵族。
有人意识到，只要自由邦的改革开始了，他们无论如何都无法保持现有的收入和生活了。
官吏们最不想面对的就是没有确定路线的改变。
那么，如果他们完全占贵族，坚决反对自由邦改革的话，有没有机会阻止改革呢？
皇子们都是刚来美洲，关于美洲的情况也要通过他们了解。
关键是，如果贵族和官员全都反对，他们真的会冒险支持自由邦改革吗？
大概率是不会的吧？
于是本来大部分只想和稀泥的官员代表们，开始有人比较鲜明的支持贵族自由邦，反过来攻击民间代表了。
普通官员和吏员，本来也是摆弄文书的专家，议员更是要有辩论能力，他们都要能够糊弄住贵族。
所以官吏代表们的辩论水平明显比贵族们普遍高一些，与民间代表之间也没有等级差距。
关键是官吏们更加的“专业”，能够拿出很多衙门、法院、议会工作中的困难，来堵民间代表质疑的嘴。
同时用这些具体的困难和问题，去质问民间代表们“你懂不懂”、“你想得太简单了”。
官吏们开始帮贵族们说话之后，会场上的局势也稍微偏转了一些。