手机里的大明朝 第14节

  扫描传送,要是没猜错的话,估计是可以给朱标传送东西了,就是不知道这传送的东西有没有限制?

  要是没有限制的话,嘿嘿,可以给朱标很多惊喜了!现代东西乱入大明洪武年间,不知道他们那个位面的历史会是什么样个写法了?

  想想这,朱海军就觉得有趣。等到按钮可以用的那天,一定要试试!

  正想着这些的时候,时空通道的能量充能完毕,他便立刻点了朱标名字开始视频通话。

  刚一打开,朱海军就又发现,朱元璋竟然又在!

  他国事不是很繁忙么,这几次每次都过来,就不怕耽搁了他的国事?

  想到这,他忽然又有发现,朱元璋似乎有两个熊猫眼,这是熬夜了?

  他正在想着,就听朱标对他说道:“这次是要哪个来弹唱?春兰、夏荷?还是秋菊,或者冬梅?”

  昨天选出来四个,艺名便是春兰、夏荷、秋菊、冬梅。

  都是年轻貌美,能弹能唱,还能舞,属于教坊司中最优秀的四个。

  朱海军有点脸盲,感觉都差不多,便随便点了一个。

  朱标听了,便向殿外喊话,春兰进殿表演。

  等春兰退下之后,朱元璋才开口问道:“小友昨日所言,颇为让朕深思,今日不知又有何指教?”

  朱海军一听自己昨天当面喷他的话,他却是如此点评,这算是忠言逆耳却能听进去吧?

  心中想着,也是有些佩服,便语气上带了一些尊敬道:“第二个印象很深的,应该是你的重农抑商之策了!”

  “农是根本,你重视,这没错!”朱海军说到这里,加重了语气道,“但是,你抑商,就说明你眼光短浅了!”

  听到这话,朱元璋顿时眉头微皱,当即问道:“商人追逐利润,可谓无商不奸,他们于国能有多大好处?”

  人物卡出来了,大家看完顺便点下人物卡,感谢支持!

第33章 言商

  一听这话,朱海军当即微微一笑,就朱元璋这思想,可以好好喷他一喷了。

  于是,他便开始侃侃而谈道:“没错,追逐利润是商人的天性。但是,我们来假设一下,如果没有商人,这个世界会变成什么样?”

  “产粮食的百姓就只能有粮食,想要一些其他,比如衣裳,怎么办?难道要自己再去做衣裳?还有做鞋,种菜,如此等等,没有商人,你能想象会是怎么样的么?”

  朱元璋听了,有点不服气,道:“朕只是抑制奸商谋巨利,又非灭商!”

  “对于这些民生小买卖,朕定的商税就和田赋一样很低,三十税一,这还不够?”

  一听这话,朱海军立刻想起他看过的一次论坛争论,当即就回答道:“你这么一说,我还想起你的另外一个问题了,就是在伱的认知中,向百姓收税越低,那他们的负担就越轻,是不是?”

  朱元璋听得有点愕然,因为他确实是这样认为的,但是从这语境中能听出来,这似乎是错的?

  可是,这怎么可能错呢?

  于是,他便带着一些疑惑问道:“难不成这还有别的说法?”

  不只是他了,就连朱标和马皇后也是一样,对此有疑惑:百姓的税收越低,负担就越低,这不是常识么?

  朱海军看他们的表情,心中有点得意,看看,大明朝最有名的几个人,学识还不如自己这个普通老百姓呢!

  想着这个,他便兴奋地说道:“这个先不说,我们先来说第一个问题。”

  “总结来说,你是轻视了商人在社会经济活动中的重要作用,只是看到了他们的负面而已。为什么这么说呢?”

  “商人的存在,会让商品有流通的可能。比如南北货物互市,会平抑非当地商品的价格上涨。道理很简单,商品多了,价格自然会下来。那么购买商品的百姓便会获益,这个能想明白么?”

  听到这个问话,朱元璋点点头。虽然这个说话方式比较特别,但是道理并不难理解的。

  于是,朱海军便继续说道:“商人正面作用的另外一个表现,就是我生产的货物如果在本地卖,最后卖不出去会堆积的话,那我是不是不会再继续生产;但是,如果我生产出来的货物都被商人贩卖去了别的地方,生产多少就贩卖多少,那我是不是会积极生产?“

  “这么一来,一个简单的事实便是,本来我一年就做一百双鞋而已,可是因为鞋子都能被商人贩卖走,所以我一年能做两百双鞋了。我的收入是不是会增加,这个社会上鞋子的数量是不是会增加?同样的道理,可以用在其他所有货物上,社会的物资就会因为商人的贩卖而变得多起来。这个道理,能明白了么?”

  道理确实是这么一个道理,但是朱元璋还是不服气的,当即说道:“但是,商人在这个贩卖的过程中,不是生产,却从中赚取了极大地利润,不劳而获,是否可恶?”

  一听这话,朱海军有点无语,稍微想了下,然后才回答道:“商人确实不是生产,但是他们贩卖这个过程,也是付出了劳动的,也要有劳动报酬,这不合理么?至于他们赚多赚少,这是要看他们的本事,如果眼光太差的话,也有亏本的可能!”

  朱元璋听了,眉头一皱道:“商人的天性,会让他们极力压低收购的价格,去压榨普通百姓,而后在卖的时候,又会极力抬高价格去压榨普通百姓,这是不是也是事实?”

  朱海军听了,当即哈哈一笑,然后才回答道:“那是肯定的了,这个时候,就需要朝廷来管理了啊!”

  朱元璋原本感觉朱海军很是为商人说话,以为他会否认这个说法,结果没想到,他并没有否认这个说法。

  于是,他就有点好奇地问道:“那朝廷该如何做?”

  朱海军听了,想也不想地说道:“打击垄断,你说的情况,是只有独门买卖的时候才会任由奸商说了算。可要是很多商人都在买卖,他们互相竞争之下便会压价,最终价格不管是收购还是卖出去,都不会太过离谱。如果普通商人之间结盟用相同价格,难以形成竞争,还可以由朝廷出面设立官商,只要官商的价格合理,那民间商人就只能是官商价格上下浮动而已。”

  听到这话,朱元璋陷入了沉思,稍微过了一会之后才问道:“官商?这不是与民争利了么,怕是不大好吧?”

  说到这里,他甚至还举例说道:“朕一直以来,都很注意这些的。就前两天,地方上有官上奏,说是发现铁矿请求设炼铁所,就被朕给杖责流放,你说,一有好的东西,就想纳为己有,不是与民争利是什么?”

  朱海军一听,顿时无语,以至于他一时半会,看着朱元璋都没说话了。

  朱元璋等了一会,不见朱标传话,便“嗯”了一声,提醒朱标继续传话。

  朱标听到,不得不说道:“父皇,他没说话,在看着您!”

  朱元璋:“……”

  被朱标这么一说,朱海军回过神来,有点哭笑不得地说道:“你这个与民争利,真的是太想当然了!”

  朱元璋听了,马上追问道:“如何想当然了?”

  朱海军能看出来,他是不服气。于是,他便对朱元璋说道:“很多时候,官商都是肩负稳定物价的作用。如果没有官商的存在,那才会坏事!再说你举得这个例子,我问你,一个铁矿,如果你官府不去设炼铁所,那这个铁矿最终是会被谁拥有?普通百姓还是个别地方豪强?你这个与民争利的民,指的是什么?”

  一听这话,朱元璋一下愣住了。

  他当然知道,肯定是地方豪强会最终拥有那个铁矿的利益了。只不过以往的时候,他并没有往深处去想而已。

  他在想着时,就听朱海军还在追问他道:“地方豪强有钱之后,会造福地方百姓呢,还是官府有钱,更更可能会造福地方百姓?”

  问到这里,他想起前面的问题,便又追加一句道:“对了,这还和之前那个问题,就是税收越低越对百姓有利的这个错误认识可以联系起来!”

第34章 税收之论

  朱元璋听出朱海军并没有瞎说,至少前面的话又给了他从不同角度思考的提醒,因此再次听到说税收并不是越低越好时,就没有像之前那样不以为然,而是认真地问道:“此话何解?”

  朱海军听了,给他解释道:“你那个时代,一些公共设施,或者说公共工程,都是采用征召民夫的方法,不给钱,甚至还要他们自带口粮干活,是不是这样的?”

  朱元璋听了,有点不以为然道:“自古以来便是如此!”

  “那问题就来了!”朱海军听了,马上接着说道,“朝廷所收税收少的话,朝廷手里的钱就少,一旦有事,那必然是要征召百姓干活,而百姓就得白给朝廷干活,这日子苦不苦?”

  “特别是你这明朝,税收低,朝廷支出少,表面好像对百姓好,但是实际上呢?什么事情都要百姓免费为官府干活,甚至连衙门里面的各种事情都要百姓轮流服役的形式来干活,百姓苦不苦?”

  朱元璋听到这话,有点不服气,当即争辩道:“如若税收高,朝廷付钱给百姓干活,那不是先把钱从百姓手中要过来,回头再还给他们,多此一举不说,难道就不扰民了么?”

  朱海军一听这话,顿时不由得愣了愣,说得好像很有道理的样子!

  不过这可蒙不住他,朱海军立刻便回答道:“这其中当然是有很大的区别!税收之策,是你来定的,难道定的时候不能规定向富人多征收一些,穷人少征收一些。干活的时候付出去,那干活的人中,该是穷人更多一些吧,他们不就有更多的实惠了?”

  朱元璋一听这话,稍微愣了下,眉头皱了起来在思考,一时之间并没有再提问。

  但是朱海军这边却是在继续说道:“明朝的地方衙门,当官领俸禄的才几个人,衙门里其他人都是服役的方式给朝廷免费干活。伱觉得他们握有衙门里面的权力,白干活,家里没收入,会不会有更大的可能性利用手中的权力给自己一份收入?”

  “朝廷税收的作用是什么?在我这个时代,就有一种说法,那就是社会财富的再分配。换句话说,就是对财富进行调节,不至于穷人更穷,富人更富,要不然,社会会出大问题的!”

  朱元璋确实没有说谎,封建帝王时代,甚至在此之前的社会,都是差不多的模式。对于绝大部分普通老百姓来说,是被绝对压榨的对象。

  如果朱海军的这些话,对以前的皇帝说,估计也不会多听。因为在那些皇帝看来,这是天经地义的事情。

  但是,朱元璋却是从绝大部分穷苦老百姓中奋斗出来的一员,对于普通老百姓的苦,更能感同身受。也是如此,大明朝可以说是对真正的普通老百姓最好的时代。大明朝的律法,从朱元璋开国之时就定下了基调,那就是严格当官的,宽待普通百姓!

  提倡士大夫和皇帝共治天下的宋朝,特别是南宋,地主打死佃户的惩罚很轻,甚至佃户都不能告地主。但是到大明朝,地主敢打死佃户,律法规定偿命!

  朱海军看到朱元璋没有提问,还在思考,他就继续说道:“官商不是与民争利,而是稳定物价,对于真正的百姓是绝对有利的;并且官商赚到的钱上交朝廷,朝廷就能有更多的钱可以支配,可以用于兴修水利,修路铺桥,给干活的百姓发工钱,让他们得到实惠。你也是老百姓出身,应该能明白,哪种方式对普通老百姓更好,能让社会更稳定吧?”

  “还有,普通商人确实唯利是图,眼睛掉在钱眼里了。但是官商是朝廷管着的,有些事情会亏钱的,普通商人肯定不愿意干,但是官商有朝廷的管理,那这个时候就能站出来干了。比如道路基建,短期看不出结果,但是利好长远。”

  朱海军说到这里,感觉不能就自己唱独角戏,便问道:“在我这个时代,知道四百里路多久能到么?”

  朱标传话之后,他自己忍不住回答道:“那个飞机从广州到南京才一个时辰,四百里路的话……”

  他的话还没说完,就被朱海军打断道:“这种短途不可能坐飞机的,就是汽车,在路上跑的,我给你看过的。”

  朱标听了,立刻想起那种奇怪的车,没有牛马拉,却能跑得很快,想了下那个速度,便尝试着猜道:“一天?”

  四百里的路,只是用一天的时间,那至少也比他这个时代要快六天左右了。

  朱海军一听,顿时摇头说道:“不是,一个时辰就到了。这是正常速度,得益于我们这里的官府会修高速公路,在那种道路上就可以开得很快,一个时辰就能跑四百里的。”

  “对了,你不是看过我这边的商铺么?里面的货物很多,都是得益于交通发达,你们那个时代觉得很远的物资,我们这边很快就能运到。所以我们每个地方的物资不但充足,并且种类还多,能吃到很远地方的新鲜蔬菜、水果和海鲜之类的,路上的消耗就非常低,也就一点运费而已。”

  “税收,是取之于民,用之于民,这才是正确之道!”

  朱海军说到这里,发现时空通道的能量已经消耗地差不多了,但是他还想到一块内容没有提,便加快了语速说道:“再把话说回来,大明朝的国策是重农抑商,但是在后世看来,所谓的重农,其实也有点假,并没有真正的重农!”

  朱元璋虽然还在思考之前的那些话,一时之间并没有马上想明白,但是此时听到朱海军说他重农都是有点假的,哪怕他城府很深,都有点生气了。

  要知道,这可是他最为关心,最为自豪的地方,让百姓都有田可种,鼓励开荒,免赋税等等,如今朱海军竟然还说他不重农?

  不由自主地,他身上出现了一股威势,带着威严喝问道:“此话何解?”

  要是在当面的话,怕不是会被他的气势给吓到。

  不过朱海军可不怕他,两个位面的人,还能咋了他?

  但是他还来及解释,时空通道能量耗尽,视频断开了。

  看到这,朱海军却是嘿嘿一笑道:“得,让老朱同学好好想想去吧!”

第35章 谁来劝

  “父皇,这次的对话结束了!”

  听到朱标说话,朱元璋身上刚才带出来的威严气势散去,又陷入了沉思中。

  朱标和马皇后见了,都没有打扰他。

  过了好一会之后,就见朱元璋伸手揉起了太阳穴,同时打了个哈欠,然后才看向马皇后说道:“今日里脑子不是很清楚,有些事情想得不是很明白!”

  马皇后听了,看着朱元璋的黑眼圈,忍不住便劝道:“国事每日都很多,处理不完的,该休息还是要休息啊!”

  朱元璋昨夜处理国事到深夜,比以往任何一天都要晚.今日一早,还是照常起床,休息的时间明显不够!

  朱元璋听到她的话,不由得苦笑说道:“正如妹子所说,每天的国事都有很多,如果我不当天处理完当天的事情,国事便会越积越多,这可耽搁不得啊!”

  朱标在边上听了,连忙开口说道:“父皇,还是分一部分给儿臣处理吧?”

  朱元璋听了,想了下,最终还是摇摇头说道:“算了,那天花的结果很快就要出来,就再等几天吧!”

  说到这里,他转移话题,当即问朱标道:“对于今日的对话,你是怎么看的?税收和百姓负担的关系,还有重农抑商之论?”

  朱标听了,稍微踌躇片刻之后,最终如实回答道:“儿臣听着,似乎很有道理的样子。以儿臣看后世种种不凡,该是没错了!不知父皇以为如何?”

  朱元璋听到这话,也没露出失望之色,只是摇摇头说道:“我倒不是很赞同。历经乱世,天下还有多少富户?中原之地,更是千里无人烟,得要从别地迁移百姓过去方有人烟。天下富户,也已奉旨迁来京师.如果要按照他所说加重赋税,而后再用之于民,至少现阶段是不可行,只会让百姓更加困苦!”

  说到这里,他顿了顿之后,似乎是想了会才又说道:“倒是在将来,天下休养生息,恢复差不多之后,再考虑他之言,或许可行!”

  朱标一听,立刻想到了什么,便试探着说道:“这便是根据事物发展的眼光来处理事务?”

首节 上一节 14/87下一节 尾节 目录